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distillation rodaviss [65519]

horuse10

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Posté le : 26/04/2009, 09:13 (Lu 64174 fois)
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bonjours je me demandais si je pouvais distiller des acide notament nitrique avec un tel matériel

Re: distillation rodaviss [65520]

alexchimiste

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Posté le : 26/04/2009, 09:58 (Lu 64173 fois)
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voui... tout est utilisable dans de la verrerie (en verre) sauf l'acide fluorhydrique...

Re: distillation rodaviss [65521]

horuse10

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Posté le : 26/04/2009, 10:04 (Lu 64172 fois)
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en fait j'avais peur avec les connections rodaviss

Re: distillation rodaviss [65522]

alexchimiste

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Posté le : 26/04/2009, 10:10 (Lu 64171 fois)
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je ne vois pas pourquoi... elles ne sont pas en contact direct avec les produits, et le verre rodé ne craint pas ce genre d'acides...

Re: distillation rodaviss [65523]

horuse10

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Posté le : 26/04/2009, 10:20 (Lu 64170 fois)
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oui mais en rodavisse ??? je crain pour les joins et les ""visse""

Re: distillation rodaviss [65524]

alexchimiste

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Posté le : 26/04/2009, 10:37 (Lu 64169 fois)
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du tout du tout...

Re: distillation rodaviss [65525]

horuse10

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Posté le : 26/04/2009, 10:52 (Lu 64168 fois)
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donc c'est ok pour les acide les plastique du rodaviss

(à 97¤ le montage simple je veux pas le bousiller)

Re: distillation rodaviss [65532]

nobelios

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Posté le : 26/04/2009, 16:56 (Lu 64157 fois)
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Rodavis = grosse crotte !

- Cher
- Peu d'accessoirs
- Pas de clips en acier
- Démontage lent (en cas d'urgence c'est mort !)
- Peu de vendeurs en proposent (Cf: VWR n'en vend pas ou presque pas)

Bref t'aurai dû prendre de la verrerie en rodage normale !

Re: distillation rodaviss [65533]

alexchimiste

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Posté le : 26/04/2009, 17:18 (Lu 64156 fois)
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Tu ne jurais que par ça à une époque ^^ lol

Re: distillation rodaviss [65537]

nobelios

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Posté le : 26/04/2009, 19:06 (Lu 64152 fois)
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C'est vrai en plus, à une époque j'étais partisan du rodavis, mais un beau jour j'ai eu besoin d'un ampoule de coulée et d'un tricol et là je suis tombé de haut car pour le radovis, le peu qui existe en tricol ou en ampoule de coulée coute les yeux de la tête.

Par contre le rodavis ça peut être sympa pour des distillations SOUS PRESSION ! Enfin une petit petite pression car une différence de 1-2 bars le font éclater !


Re: distillation rodaviss [65535]

picsoumax

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Posté le : 26/04/2009, 18:50 (Lu 64154 fois)
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vous conseillez quoi alors?


Re: distillation rodaviss [65538]

nobelios

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Posté le : 26/04/2009, 19:07 (Lu 64151 fois)
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Du rodage normal, j'ai eu du rodavis, et au bout de 5-6mois ça ma pris la tête pour les raisons sus-citées !

Re: distillation rodaviss [65539]

alexchimiste

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Posté le : 26/04/2009, 19:09 (Lu 64149 fois)
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Pour ma part je n'utilise que des rodages normaux... c'est chiant quand il s'agit d'utiliser des agitateurs mécaniques, mais la plupart du temps (tout le temps en fait) c'est impeccable...

Re: distillation rodaviss [65542]

picsoumax

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Posté le : 26/04/2009, 19:24 (Lu 64148 fois)
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Vous avez pas un lien,parce que moi j'ai pas envie d'acheter pièce par pièce de peur d'oublier un truc.Par contre faut que ça résiste aux acides puissants et au phosphore blanc

Re: distillation rodaviss [65550]

nobelios

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Posté le : 26/04/2009, 22:24 (Lu 64144 fois)
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www.ebay.com (-_-")


Re: distillation rodaviss [65551]

picsoumax

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Posté le : 26/04/2009, 22:34 (Lu 64143 fois)
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ok je vais chercher sinon moi je mets quelques liens et vous me dîtes ce que vous en pensez

Re: distillation rodaviss [65557]

horuse10

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Posté le : 27/04/2009, 10:06 (Lu 64134 fois)
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moi je me suis fait avoir par mon premier montage (l'école avaient ça alors .... pour moi c'était génial )

mais le prochain je prend un réfrigérent à boule et la rodaviss me semble bien non???

aussi quelqun a t il un lien verre des distillation pas chère

Re: distillation rodaviss

jeremy

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Posté le : 27/04/2009, 11:19 (Lu 64131 fois)
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J'ai trouvé un fabricant qui fabrique les rodaviss.

http://www.sav-rodaviss.com/



Spécialiste du transport ADR

Re: distillation rodaviss [65584]

picsoumax

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Posté le : 27/04/2009, 20:59 (Lu 64120 fois)
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et vous vous l'avez acheté où votre montage à distillation?

Re: distillation rodaviss [65585]

picsoumax

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Posté le : 27/04/2009, 21:14 (Lu 64117 fois)
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est-ce que quelqu'un peut me dresser une liste complète des composants d'un montage à distillation fractionée bouchons etc... inclus
merci

Re: distillation rodaviss [65586]

nobelios

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Posté le : 27/04/2009, 21:47 (Lu 64114 fois)
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Ballon, colonne vigreux, col de cygne, adaptateur thermométrique, réfrigérant de Liebig et allonge coudée !


Compte entre 110 et 150¤ pour du neuf !

Le vigreux fait 55¤ en principe !

Re: distillation rodaviss [65588]

picsoumax

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Posté le : 27/04/2009, 21:50 (Lu 64113 fois)
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ok ça va encore merci

Re: distillation rodaviss [65593]

CHEROKEE

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Posté le : 27/04/2009, 23:30 (Lu 64110 fois)
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Permettez-moi de n'être pas d'accord avec vous au sujet des montages dits Rodaviss.Je trouve au contraire que c'est trés pratique, que ça évite le risque de casse et l'emploi de la graisse, indispensable avec le smontages " normaux". D'ailleurs, contrairement à ce qui a été dit, TOUS les distributeurs de matériels scientifiques ( pour l'enseignement) proposent à la vente ce type de matériel.Je peux affirmer que c'est le Rodaviss qui se vend le plus. Ce n'est pas pour rien.Quant au prix, il faut les comparer, et aussi savoir négocierC'est à peine plus cher que la verrerie traditionnelle, mais les avantages sont indéniables. Pour celui qui voulait des exemples, le site de LABODIFF en propose. Si vous vous recommandez de ce forum " Science amusante", vous pouvez obtenir des prix sympas, car les commerciaux de cette société sont des habitués de notre sympathique forum.

Re: distillation rodaviss [65618]

nobelios

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Posté le : 29/04/2009, 00:13 (Lu 64078 fois)
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La graisse à rodage doit etre utilisée avec ou sans rodavis et ce afin d'éviter le grippage des pièces !

"D'ailleurs, contrairement à ce qui a été dit, TOUS les distributeurs de matériels scientifiques ( pour l'enseignement) proposent à la vente ce type de matériel.Je peux affirmer que c'est le Rodaviss qui se vend le plus."

Je ne suis pas d'accord sur ce point non plus, pourquoi ? Et bien en chimie les bases sont les montages de type réacteur et les ampoules en rodavis sont très rares de plus le rodavis coute plus cher et les lycées et IUT ont des moyens très limité et beaucoup de casse chaque années donc ils utilisent du rodage normal. Croire que le rodavis fait la une des ventes c'est totalement faux déjà car la majorité des verriers ne travaillent pas en rodavis !

En tout cas j'ai pas vu de rodavis dans mon vieux lycée, dans mon ex collège ni dans mon IUT ni au lycée de nancy qui fait du STL. Le rodavis c'est bien pour quelques applications, mais c'est cher, c'est plus rare (tu me trouve un soxhlet et un deanstark en rodavis ?) et surtout Il faut toujours de la graisse à rodage. un ballon rodavis coute 15¤ contre 10¤ pour un modèle simple rodage, une école ou un organisme qui commande 20 ballon ne se permet pas le luxe de payer 100¤ de plus pour un simple pas de vis en verre qui est peu compatible (je n'ai jamais vu de reducteur/agrandisseur en rodavis non plus au passage).

La verrerie en rodavis est très limité et si l'on veut du tricol on passe au double du prix, sachant qu'en moyenne il y a 1 tricol ou un accessoir cassé pour 3 à 4 TP ça revient vite cher !

Après si c'est pour faire de la distillation de base à pression atm c'est bon, mais moi je doit dire que meme chez moi j'utilise un deanstark, un soxhlet du matériel de distillation sous vite et que je travail souvent avec des réacteurs de 2 litres (production d'éther et d'esters principalement).

----------
Édité le 29/04/2009, 00:24 par nobelios

Re: distillation rodaviss [65641]

milamber
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Posté le : 29/04/2009, 13:38 (Lu 64063 fois)
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Les rodaviss sont comme beaucoup de choses une affaire de convenance personnelle.
Perso je n'en vois pas tellement l'intérêt. Ca n'apporte pas grand chose par rapport au même montage rodé classique réalisé avec quelques clips. OK, le rodavis tiendra mieux mais sinon....
En plus il n'est pas aisé d'évaporer un ballon équipé de rodaviss avec un évaporateur rotatif car le pas de vis ne permet pas d'utiliser sans aucun risque de chute les clips ou systèmes de fixation intégrés.

Ensuite, je connais des verriers qui mettent systématiquement du rodaviss sur le matériel.

Sinon, je tiens à préciser un truc à propos de la graisse... En labo, on n'utilise la graisse que pour des pièces qui ne seront jamais en contact avec le moindre produit que l'on cherche à synthétiser. Pas question d'en mettre sur un rodage d'un montage à reflux ou autre.
Tout ça pour éviter la contamination du produit par la graisse.
Les cas de grippage de rodage sont finalement très rares sans graisse.

Milamber.

Re: distillation rodaviss [65644]

alexchimiste

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Posté le : 29/04/2009, 14:05 (Lu 62329 fois)
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Je vois une utilité dans le rodaviss pour les montages avec agitateur mécanique... Je viens seulement juste d'y penser! Le palier d'agitation fait toujours bouger l'adaptateur rodé et ouvre le montage... alors qu'en rodaviss effectivement, le bouchon tient fixé sur le rodage.

Re: distillation rodaviss [65645]

alexchimiste

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Posté le : 29/04/2009, 14:07 (Lu 62328 fois)
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C'est une fixation ton truc des acides... on te répète depuis des jours que le verre rodé est nécessaire d'utilisation pour des montages de distillation... qu'il soit en rodaviss ou en rodages normaux !

Re: distillation rodaviss [65659]

darrigan
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Posté le : 29/04/2009, 22:48 (Lu 62316 fois)
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Une astuce pour éviter la graisse consiste à utiliser du ruban de téflon que les plombiers utilisent pour visser les tuyauteries. Le téflon résiste bien à la chaleur et est assez inerte chimiquement.

Re: distillation rodaviss [65662]

nobelios

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Posté le : 29/04/2009, 23:43 (Lu 62314 fois)
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Dans notre iut on utilise systématiquement de la graisse et ce pour tout les montages.

Re: distillation rodaviss [65679]

milamber
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Posté le : 30/04/2009, 20:57 (Lu 62295 fois)
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Au lycée aussi, en prépa aussi...
C'est juste que la graisse n'est pas obligatoire et est très fortement déconseillée dès que l'on commence à faire des produits importants pour lesquels les traces de graisse nécessiteront de procéder à une repurification.

Milamber.

Re: distillation rodaviss [65596]

horuse10

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Posté le : 28/04/2009, 07:39 (Lu 62373 fois)
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à simpa l'astuce
sinon CHEROKEE distille tu des acide avec du rodaviss ???

Re: distillation rodaviss [65685]

CHEROKEE

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Posté le : 30/04/2009, 22:22 (Lu 62290 fois)
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@ Horuse10: je ne suis pas technicien, et me garderais donc de tout commentaire au sujet de la question.Par contre, la société ou je travaille vend ce genre de matériel.Et ce depuis bientôt 40 ans ! Je prétends donc connaitre ( un peu !) le sujet.Ma boite a même été une des toutes premières à mettre le Rodaviss sur le marché français (cela ne me rajeunit pas) Quant à la graisse, pensez ce qu vous voulez, mais les quantités vendues ont chuté depuis l'utilisation du Rodaviss.Tous les catalogues le disent.Il est absolument faux de prétendre qu'il faille de la graisse sur les montages à vis : c'est exactement l'inverse, c'est l'un des principaux arguments des vendeurs.
Par ailleurs, Darrigan a parfaitement raison au sujet du téflon.Le ruban du plombier est économique.Il existe aussi ce qu'on appelle des " rodets" qui sont également en téflon, mais qui épousent la forme des rodages, qu ce soit du 14/23 19/26 29/32 etc...ils ne coutent pas trés chers et je pense ( sans en être certain!) qu'ils peuvent être réutilisables.Dans ce cas, naturellement, plus besoin de graisse.
Bien entendu, la verrerie rodée traditionnelle se vend encore, mais beaucoup moins que le rodaviss.Et le gros avantage du rodaviss, c'est que ça casse moins. D'accord, c'est un peu plus cher, mais au final ??
J'ajoute que je n'ai pas d'actions chez Rodaviss !! ( je rappelle à ce sujet que Rodaviss est une marque déposée !)

Re: distillation rodaviss [65697]

horuse10

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Posté le : 01/05/2009, 09:37 (Lu 62279 fois)
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mais la question au début c'est pas un débat même si c'est toujours très instructif

mais puis je distiler des acides avec rodaviss
notament nitrique ...



Re: distillation rodaviss [65698]

alexchimiste

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Posté le : 01/05/2009, 11:06 (Lu 62272 fois)
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Citation : horuse10
mais la question au début c'est pas un débat même si c'est toujours très instructif

mais puis je distiler des acides avec rodaviss
notament nitrique ...



On t'a déjà répondu...
Citation : alexchimiste
C'est une fixation ton truc des acides... on te répète depuis des jours que le verre rodé est nécessaire d'utilisation pour des montages de distillation... qu'il soit en rodaviss ou en rodages normaux !



Re: distillation rodaviss [65699]

horuse10

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Posté le : 01/05/2009, 11:10 (Lu 62270 fois)
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donc c'est bon
je veux juste un oui
au moins sa à le mérite d'être claire

Re: distillation rodaviss [65701]

legoret

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Posté le : 01/05/2009, 12:29 (Lu 62262 fois)
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Le ruban de téflon est une très bonne solution,je l utilise depuis le premier post ou Darrigan en a parlé,c est même possible d adapter des verreries qui n ont pas le même diamètre avec ça,et l étanchéité est très bonne.

Pages :  1

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