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moulin à bille [65072]

horuse10

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536 messages postés


Posté le : 13/04/2009, 21:09 (Lu 105791 fois)

bonjours sur yutube j'ai vu des vidéos de ""moulin à billes"" j'en ai fabriquer
cela sert en gros à broyer des poudres
mais je me demandais si je pouvais utiliser des billes de plomb avec celui ci ?
(et celles ci pour les poudres )

Re: moulin à bille [65082]

nobelios

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1214 messages postés


Posté le : 14/04/2009, 01:09 (Lu 105787 fois)

Tiens je n'ai pas envie de répondre directement ! Selon toi qu'est ce qui justifie l'usage de plomb et quels problèmes peuvent être inhérents au plomb ?

Re: moulin à bille

elec

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37 messages postés


Posté le : 14/04/2009, 01:24 (Lu 105786 fois)

Je pense que le plomb serait utiliser pour moudre des poudres sensibles aux

étincelles mais si c'est pour cette utilisation il existe des billes en métal prévues

pour ce genre d'utilisation voir même des billes en verre(la je ne suis pas sur)

Re: moulin à bille [65109]

nobelios

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1214 messages postés


Posté le : 14/04/2009, 20:09 (Lu 105762 fois)

Les billes de verre peuvent s'effriter au quel cas ta poudre serai pleine de cochonneries. Le plomb ne réagira pas, rien que pour l'attaquer il faut de l'acide nitrique concentré par exemple ou du soufre en fusion. Dans notre cas on travail à froid et le plomb et en bloc, donc pas de crainte niveau redox.

Mais c'est vrai qu'il faut bien penser aux risques, le plomb en revanche est malléable et lourd, il est possible de couler du plomb dans un tube en cuivre pour avoir des cylindres durs et bien lourds ce qui je pense est une solution pour palier au plomb "mou".

Je n'ai pas fait de "ballmill" à vrai dire je n'en ai pas l'utilité ce genre de matériel est tourné pyrotechnie et même si j'en ai fait, j'en ai fait trop peu pour prendre du temps à créer un tel engin. Fait gaffe quand même avec les poudres.

Re: moulin à bille [65141]

milamber
Modérateur

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1257 messages postés


Posté le : 15/04/2009, 17:03 (Lu 105749 fois)

Citation : nobelios
Je n'ai pas fait de "ballmill" à vrai dire je n'en ai pas l'utilité ce genre de matériel est tourné pyrotechnie .


On utilise aussi cette technique pour réaliser des réactions en chimie organique sans solvant, simplement en mélangeant les réactifs solides. Ca se developpe tranquillement.

Milamber.

Re: moulin à bille [65145]

nobelios

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1214 messages postés


Posté le : 15/04/2009, 20:22 (Lu 105739 fois)

Ouai mais je n'utilise pas ce genre de réaction et là je pense qu'une tube pvc ou en fer avec des billes en fer c'est pas le mieux !

Re: moulin à bille [65086]

horuse10

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536 messages postés


Posté le : 14/04/2009, 07:00 (Lu 105783 fois)

le but n'étant que de broyer des sulfate ou chlorure
enfin tout les poudre non explosive
j'ai peur que le plomb réagisse et fasse une oxydoreduction avec mes poudre
(j'ai bon nobelios )
en revanche il est lourd et apte à broyer très finnement mes poudres

Re: moulin à bille [65088]

alexchimiste

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1196 messages postés


Posté le : 14/04/2009, 08:01 (Lu 105781 fois)

mieux vaut utiliser des billes d'inox...

Re: moulin à bille [65097]

picsoumax

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110 messages postés


Posté le : 14/04/2009, 17:19 (Lu 105771 fois)

la maladie du saturnisme j'ai juste?

Re: moulin à bille [65099]

Sachemist

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593 messages postés


Posté le : 14/04/2009, 17:47 (Lu 105768 fois)

Entre autres oui


Re: moulin à bille [65105]

horuse10

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536 messages postés


Posté le : 14/04/2009, 19:43 (Lu 105765 fois)

mais le contacte de la poudre est dangeureux les diamètre genre balles de fusils?

sinon que mettre dans mon moulin ?

Re: moulin à bille [65110]

nobelios

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1214 messages postés


Posté le : 14/04/2009, 20:10 (Lu 105761 fois)

du tube de cuivre remplis de plomb et coupé en cylindres de 1cm de longueur pour 1cm de diamètre. Alex l'inox c'est bien mais ça ne se trouve pas comme ça, surtout sous forme de billes !

Re: moulin à bille [65114]

horuse10

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536 messages postés


Posté le : 14/04/2009, 20:59 (Lu 105759 fois)

ok donc des cylindres de plomb
mais pourquoi les couler dans du cuivre???
aussi ce n'est pas forcement pour la pyrothechnie que je l'ai fait juste en remplacement du mortier

ceci dit sa fabrication m'a pris 20 min
c'est une axe d'imprimante avec son moteur
un autre axe trouvé dans la même imprimante
et c'est tout


Re: moulin à bille [65144]

nobelios

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1214 messages postés


Posté le : 15/04/2009, 20:20 (Lu 105741 fois)

J'en ai donné la raison (la dureté du plomb est faible face à celle du cuivre donc le cuivre offre un surface plus dur (t'as qu'à lire un peu !).

Re: moulin à bille [65160]

horuse10

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536 messages postés


Posté le : 16/04/2009, 07:14 (Lu 105730 fois)

merci je n'avais pas vu
une dernière chose mon "" moulin"" est en verre nobelios (une vieille bouteil de limonade

Re: moulin à bille [67683]

atomo

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13 messages postés


Posté le : 05/09/2009, 22:32 (Lu 105129 fois)

Peut on utiliser des billes en cuivre (roulement à bille de voiture) ?
J'ai vu sur Wikipédia que c'était possible,mais je préfère avoir une confirmation.



Re: moulin à bille [67689]

nobelios

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1214 messages postés


Posté le : 06/09/2009, 04:03 (Lu 105120 fois)

c'est même un must si t'en trouves !

Re: moulin à bille [67730]

EXCHIM

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6 messages postés


Posté le : 07/09/2009, 13:35 (Lu 105064 fois)

Bonjour,

Mieux je pense, roulements a bille de SkateBoard...

Bonne journée

EXCHIM

----------
Édité le 07/09/2009, 22:47 par EXCHIM

Re: moulin à bille [67731]

nobelios

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1214 messages postés


Posté le : 07/09/2009, 15:55 (Lu 105060 fois)

Heuuu on parle de billes de 1cm pas de billes microscopiques !

Re: moulin à bille [67684]

horuse10

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536 messages postés


Posté le : 05/09/2009, 22:52 (Lu 105127 fois)

en générales les billes de roulement sont en acier et fines pour en avoir vu démonter et démontais un paquet avec mon grand père

Re: moulin à bille [67685]

atomo

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13 messages postés


Posté le : 05/09/2009, 22:57 (Lu 105126 fois)

ha oui c'est vrai, désoler j'ai pas fait attention , mais es que c'est possible pour les billes en cuivre ?
Je voudrais aussi me faire un moulin à bille mais je ne sais pas quel matiere de bille prendre ni ou les trouver , je préfere ne pas prendre de bille de plomb car elle se déforme.

Re: moulin à bille [67697]

chatelot16

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1022 messages postés


Posté le : 06/09/2009, 11:24 (Lu 105103 fois)

je n'ai jamais vu de bille de roulement en cuivre

les roulement en inox existent mais c'est tres rare

les marchand de roulement peuvent vendre des bille de roulement en inox seul du diametre que tu veux : les bille en inox sont souvent montée dans des roulement en plastique

les bille de roulement normaux sont en acier dur 100C6 ce n'est pas inoxydale mais quand meme moins oxydable que de l'acier ordinaire

Re: moulin à bille [67716]

elec

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37 messages postés


Posté le : 06/09/2009, 19:36 (Lu 105081 fois)

Personnellement j'utilise des billes de "géomag" qui sont des billes en acier chromé d'environ 1cm de diamètre et c'est parfais même si cela prend un peu plus de temps qu'avec d'autres matériaux.

Cordialement

Elec'

Re: moulin à bille [67722]

nobelios

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1214 messages postés


Posté le : 06/09/2009, 20:48 (Lu 105075 fois)

Ca fait cher les billes non ?

Re: moulin à bille [67732]

atomo

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13 messages postés


Posté le : 07/09/2009, 16:24 (Lu 105058 fois)

le probléme des billes en acier ( c'est ce qu'on m a dit ) c'est que quand elle s entre choque elle produise des étincelles , ce que je ne veux surtout pas, je voudrais que mon moulin broie un maximum de poudre différente ( servir à tout " " ), je vais regarder pour inox , diametre des billes voulue = 1 cm

Re: moulin à bille [67733]

horuse10

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536 messages postés


Posté le : 07/09/2009, 17:51 (Lu 103298 fois)



Re: moulin à bille [67735]

nobelios

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1214 messages postés


Posté le : 07/09/2009, 19:36 (Lu 103291 fois)

Heu ils respectent les règles hein !
Prend l'exemple de l'aluminothermie qui est dans le registre du légal et qui est sensible. Imagines que la personne ai à broyer du phosphore rouge seul !
Pour ma part tant que le sujet ne dérive pas sur les mélanges eux même le ball mill reste parfaitement légal. Ne soyons pas aussi obscurantiste que la législation française et ne fermons pas les portes au peu de culture qu'il nous reste ! Tout en restant dans le registre du légal bien entendu !

Re: moulin à bille [67736]

horuse10

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536 messages postés


Posté le : 07/09/2009, 20:38 (Lu 103289 fois)

je suis d'accort mais mieux vaut que les bornes ne soient pas dépassées sinon comme lrc45 ... perpet

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Édité le 09/09/2009, 18:04 par horuse10

Re: moulin à bille [67737]

atomo

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13 messages postés


Posté le : 07/09/2009, 22:38 (Lu 103287 fois)

je n'ai pas trouver pour l inox, temps pis prenons des billes en plomb , ou es que je pourrais en avoir de un centimetre de diametre ? des balles de fusil ?

Re: moulin à bille [67738]

atomo

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13 messages postés


Posté le : 07/09/2009, 22:40 (Lu 103286 fois)

j'ai lu les règles, je n'ai pas l intention de les enfreindre( je voudrais moudre du sucre pour le moment )

Re: moulin à bille [67745]

nobelios

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1214 messages postés


Posté le : 08/09/2009, 16:07 (Lu 103280 fois)

Tu moud ce que tu veut, même de la cocaïne ici ce n'est pas le propos, tu fait ce que tu veut mais nous ne devons pas renseigner les gens sur des choses illégales, simplement car certaines lois nous le retourne contre nous, et c'est tout la problématique française. Donc en clair notre liberté d'expression est décrite par le gouvernement (béni soit il, paix et prospérité sur leurs familles et leurs proches) comme anticonstitutionnelle si elle rend la populace trop cultivée.

Pour en revenir au sujet selon la dureté de la poudre et son pouvoir oxydant, etc, il faut choisir de l'acier inox, du chrome ou de la céramique, le cuivre c'est très home made car non seulement il forme rapidement une couche d'oxyde qui viens polluer le réactif surtout si ce dernier est oxydant, (contient du soufre ou des chlorure), et d'autre part je n'en ai jamais vu chez les fournisseurs de broyeurs cylindriques. Cela ne veut pas dire qu'il n'est pas utilisé, mais je n'en ai jamais entendu parlé en labo ou en industrie. Quand au diamètre c'est principalement de l'ordre de 6mm à plusieurs centimètres, la forme elle c'est cylindrique, cylindrique tronquée, sphérique, et parfois de formes spéciales indescriptibles. Selon le broyage etc etc. Tout est toujours relatif en chimie, on adapte le matériel aux besoin de la réaction/manipulation et non pas l'inverse. Donc il n'existe pas de généralité !

HS: (grrrrrr foutu voisin qui met sa techno à fond !!!!!!!!)

Re: moulin à bille [67749]

atomo

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13 messages postés


Posté le : 08/09/2009, 17:42 (Lu 103275 fois)

hum , ok ,
donc à ton avis qu'es qui correspondrait le mieux pour la forme du tube et celle des billes?
( ok je trouve acier inox, mais ça fait pas d étincelles ? ), et leur taille ?

je pensais utiliser des billes lourdes et de grosses tailles , les billes lourdes broient t elles mieux ( du sucre , ou produit en petit cristaux) que beaucoup de petites billes ?

et le problème principal !! ou en trouver ?
sur internet je n'ai pas vu beaucoup de sorte de bille à part acier et verre

Re: moulin à bille [67757]

nobelios

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Posté le : 08/09/2009, 20:21 (Lu 103249 fois)

Du tube en cuivre avec du plomb coulé à l"intérieur pour le lest (je me répète là).

Re: moulin à bille [67787]

atomo

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13 messages postés


Posté le : 09/09/2009, 17:31 (Lu 103237 fois)

à ui ok , ( j avais vu ^^' désoler) , mais pour
" ( ok je trouve acier inox, mais ça fait pas d étincelles ? ), et leur taille ?

je pensais utiliser des billes lourdes et de grosses tailles , les billes lourdes broient t elles mieux ( du sucre , ou produit en petit cristaux) que beaucoup de petites billes ?

et le problème principal !! ou en trouver ?
sur internet je n'ai pas vu beaucoup de sorte de bille à part acier et verre"

tu peux me dire ?


Re: moulin à bille [67800]

nobelios

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1214 messages postés


Posté le : 09/09/2009, 20:35 (Lu 103230 fois)

l'acier et l'inoxydable font TRES rarement (dans ce cas) des étincelles sans raison, mais prudence est mère de sagesse donc on évite en principe.

Re: moulin à bille [67801]

atomo

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13 messages postés


Posté le : 09/09/2009, 20:45 (Lu 103228 fois)

et pour en trouvé tu as une idée ?

Re: moulin à bille [67802]

nobelios

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1214 messages postés


Posté le : 09/09/2009, 21:01 (Lu 103225 fois)

et bien dans l'industrie on trouve très facilement des grosses billes en inox, à une époque j'en avais récupéré, mais les poudres oxydantes les font rouiller à une vitesse très rapide. Donc regardes si tu trouves des roulements à BILLES de camion/usine/voiture. Attention car il existe des roulement à cylindre (souvent plus résistants). Sinon je ne sais pas ??? Internet ?!

Re: moulin à bille [67804]

atomo

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13 messages postés


Posté le : 09/09/2009, 21:22 (Lu 103222 fois)

donc je vais voir à la décharge ou fabrique de camion ?

Re: moulin à bille [67805]

jeanbaptiste
Ex-pseudo : kamid

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203 messages postés


Posté le : 09/09/2009, 21:55 (Lu 103217 fois)

vous pouvez aussi tenter avec les billes que on utilisé pour jouer au billes étant plus jeune, elle sont relativement résistante :)

Re: moulin à bille [67806]

atomo

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13 messages postés


Posté le : 09/09/2009, 22:09 (Lu 103215 fois)

elle s effrite au bout d'un moment

Re: moulin à bille [67808]

jeanbaptiste
Ex-pseudo : kamid

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203 messages postés


Posté le : 09/09/2009, 22:19 (Lu 103213 fois)

bah ca c'est sur mais bon trouver des billes en acier inoxydable euh..... bonne chance

Re: moulin à bille [67810]

atomo

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13 messages postés


Posté le : 09/09/2009, 22:23 (Lu 103212 fois)

merci , lol , je sais pas facile, je pense tenir le bon bout avec nobelios, il doit savoir d apres ce qu'il m a dit

Re: moulin à bille [67815]

nobelios

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1214 messages postés


Posté le : 10/09/2009, 01:10 (Lu 103210 fois)

j'ai eu la chance d'emprunter à très long terme un roulement industriel à une époque quand j'étais dans une usine pour sa maintenance comme travail d'été. Le genre d'animal qui fait 20cm de diamètre que que même une meuleuse peine à attaquer !

Re: moulin à bille [67861]

atomo

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13 messages postés


Posté le : 10/09/2009, 21:29 (Lu 103199 fois)

donc je vais voir à la décharge ou fabrique de camion ?

Re: moulin à bille [67865]

jeanbaptiste
Ex-pseudo : kamid

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203 messages postés


Posté le : 10/09/2009, 21:44 (Lu 103195 fois)

tient j'ai déjà vu post quelque part ^^ essaie plutôt la décharge

Re: moulin à bille [67923]

atomo

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13 messages postés


Posté le : 12/09/2009, 11:47 (Lu 103182 fois)

ok j 'irais voir je vous tiens au courant

Re: moulin à bille [67924]

jeanbaptiste
Ex-pseudo : kamid

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203 messages postés


Posté le : 12/09/2009, 11:50 (Lu 103180 fois)

d'accord

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