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noir de fumée

pep3000

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473 messages postés


Posté le : 22/09/2006, 17:37 (Lu 20473 fois)

Salut a tous !J'aurai besoin de noir de fumée en grande quantitée (plus de 100g) et je ne trouve nul part pour en acheter .
Donc connaissez vous un moyen de synthese en grande quantité ??
Merci beaucoup d'avance !

Re: noir de fumée [23200]

maurice
Modérateur

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1758 messages postés


Posté le : 22/09/2006, 18:06 (Lu 20469 fois)

Que voilà un produit banal, courant et non toxique. On doit en trouver dans tous les marchands de produits chimiques, par kilogramme. As-tu été voir chez Merck, Fluka, VWR, Alfa, Jeulin, que sais-je ?


Professeur de chimie de niveau préuniversitaire

Re: noir de fumée [23238]

pep3000

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473 messages postés


Posté le : 23/09/2006, 11:07 (Lu 20439 fois)

desolé de te dire ca mais il n'y en a pas ni chez pierron, ni chez jeulin, ni chez sordalab ...

Re: noir de fumée [23240]

(Pr Longuedent)

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messages postés


Posté le : 23/09/2006, 11:09 (Lu 20438 fois)

Le noir de fumée ce n'est pas du carbone ?

Re: noir de fumée [23243]

pep3000

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473 messages postés


Posté le : 23/09/2006, 11:44 (Lu 20433 fois)

je pense que si, mais il dois bien y avoir une caracteristique particuliaire, car il a la particularité de colorer une flamme en rouge pourpre tres intense (utilisé par les pyrotechniciens au 18eme siecle)

Re: noir de fumée [23245]

(exit)

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messages postés


Posté le : 23/09/2006, 12:12 (Lu 20430 fois)

Le noir de fumée c'est du carbone amorphe...chose amusante Le noir de carbone (fumée) (CAS:1333-86-4) n'est pas disponible chez Acros, Fluka, Lancaster, Fisher, Sigma et Merck.

J'en profite pour apporeter une petite précision:

Citation
Le noir de carbone (carbon black) [1333-86-4], a l'apparence et certaines caractéristiques de plusieurs substances similaires. Les substances suivantes sont très souvent identifiées, à tort, comme étant du noir de carbone :

* graphite naturel (natural graphite) [7782-42-5]
* graphite synthétique (synthetic graphite) [pas de CAS]
* charbon de bois en poudre (charcoal powder) [16291-96-6]
* poussières de charbon (coal dust) [53570-85-7]
* charbon activé (activated charcoal) [64365-11-3]
* noir animal (bone black) [8021-99-6]
* suie (soot) [pas de CAS]
* coke en poudre (coke powder) [7440-44-0]
* coke de pétrole calciné (calcined coke (petroleum)) [64743-05-1]

Pour chacune d'entre elles, il existe une identification propre ainsi que des propriétés chimiques et toxicologiques spécifiques.


Tirer de : http://www.reptox.csst.qc.ca/Produit.asp?no_produit=14043&nom=Noir+de+carbone



----------
Edité le 23/09/2006 à 12:28 par exit

Re: noir de fumée [23256]

pep3000

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473 messages postés


Posté le : 23/09/2006, 14:05 (Lu 20416 fois)

Est ce que tu crois que le noir de carbonne est la meme chose que le noir de fumée ??

Re: noir de fumée [23260]

(exit)

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Posté le : 23/09/2006, 15:09 (Lu 20410 fois)

Citation : pep3000
Est ce que tu crois que le noir de carbonne est la meme chose que le noir de fumée ??

Du moin c'est ce qu'affirme Reptox. Dans le petit tableau au début on vois que le noir de fumée est du noir de carbone issu d'hydrocarbure.

Re: noir de fumée [23259]

darrigan
Modérateur

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2872 messages postés


Posté le : 23/09/2006, 14:31 (Lu 20413 fois)

Le noir de fumée est une poudre de carbone très très fine. On l'utilisait, et on l'utilise toujours, pour fabriquer l'encre de Chine. Dans ce cas le noir de fumée est obtenu en faisant brûler certaines résines je crois. Il est ensuite mis en suspension dans de l'eau, à laquelle on ajoute un liant qui rend la solution plus visqueuse, pour éviter que les particules ne tombent au fond et s'agglutinent. On y ajoute aussi un peu de tensioactif, pour que l'encre mouille (accroche) bien au papier, et parfois un solvant plus volatil que l'eau, pour que le séchage soit plus rapide.

Le noir de fumée, obtenu par une flamme de combustion incomplète, c'est la même chose. Il suffit de placer une vitre froide au dessus de la flamme pour voir se déposer le noir de carbone.

Par contre, la suie des cheminées est aussi très chargées en composés aromatiques et goudrons, issus du bois... à éviter.

Re: noir de fumée [23264]

pep3000

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473 messages postés


Posté le : 23/09/2006, 15:23 (Lu 20406 fois)

Tu crois qu'avec une vitre ou un morceau de metal placé au dessus d'une flamme je pourrai reussir a en recuperer plusieurs grammes ??

Re: noir de fumée [23267]

darrigan
Modérateur

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2872 messages postés


Posté le : 23/09/2006, 16:01 (Lu 20401 fois)

Hé bien tout dépend de ta patience cher pep.

Re: noir de fumée [23301]

pep3000

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473 messages postés


Posté le : 23/09/2006, 20:03 (Lu 20392 fois)

En une ou deux heures avec une belle flamme orange je devrais pouvoir obtenir une dizaine de grammes non ??Enfin le seul moyen est de tester ...Je vous dirai les resultats !!

Re: noir de fumée [23310]

(Pr Longuedent)

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messages postés


Posté le : 23/09/2006, 20:14 (Lu 20390 fois)

Surtout fait ton expérience dans un espace aéré, les combustions qui produisent du noir de carbone sont des combustions incomplètes, lesquelles fournissent également du monoxyde de carbone qui est un poison.

Re: noir de fumée [25772]

Guy

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444 messages postés


Posté le : 18/10/2006, 18:29 (Lu 20193 fois)

Bonsoir
Vous pourriez trouver du noir de fumée dans une vieille droguerie qui vend les produit pour les restaurateurs genre gomme laque, gomme d'acajou , gomme copal , etc...pigments pour peinture etc... Normalement il ont du noir de fumée.
Il y a deux noir hypersolide dans le temps le noir de fumée et le noir d'ivoire. Sinon le noir de fumée est fabriqué comme le dit Darrigan en brûlant des résines même du caoutchouc et en orientant les fumées dans une chambre où sont suspendues des toiles de jute à large maille le noir de fumée se dépose au passage il reste ensuite à le récolter par secouage.

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