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Devinette 3 Carbones pour 12 Azotes [72631]

ECOLAMI

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1321 messages postés


Posté le : 02/07/2010, 09:38 (Lu 33532 fois)

Commentaire :  Formule du produit?


Bonjour,
J'ai trouvé cette formule brute et la formule developpée. Sauriez vous trouver la formule développée?


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Édité le 02/07/2010, 10:29 par darrigan


Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne)

Re: Devinette 3 Carbones pour 12 Azotes [72634]

darrigan
Modérateur

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2872 messages postés


Posté le : 02/07/2010, 10:41 (Lu 33524 fois)

Aller ! Je tente ceci :



Un triazoture, qui doit être assez instable !

Re: Devinette 3 Carbones pour 12 Azotes [72635]

nobelios

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1214 messages postés


Posté le : 02/07/2010, 10:50 (Lu 33521 fois)

Ca ressemble beaucoup au RDX, en revanche les azotures en remplacement des nitro, j'aime pas trop je me demande si la molécule est stable cinétiquement je veux dire si elle peut exister sans être détruite lors de la synthèse.

Re: Devinette 3 Carbones pour 12 Azotes [72640]

ECOLAMI

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1321 messages postés


Posté le : 02/07/2010, 12:24 (Lu 33513 fois)

Bonjour,
BRAVO DARRIGAN!
Plus précisément
Cyanurtriazid; triazide cyanurique
colorless crystals
empirical formula: C3N12
molecular weight: 204.1
energy of formation: +1090.3 kcal/kg = +4561.9 kJ/kg
enthalpy of formation: +1072.9 kcal/kg = +4489.2 kJ/kg
oxygen balance: – 47%
nitrogen content: 82.36% N
melting point (under decomposition): 94 °C = 201°F
lead block test: 415 cm3/10 g
detonation velocity, unconfined:
5500 m/s at r = 1.02 g/cm3
deflagration point (explosion):
200–205 °C = 390– 400°F
friction sensitivity: 0.01 kp = 0.1 N pistil load
This compound is prepared by slowly introducing powdered cyanogen
chloride into an aqueous solution of sodium azide with efficient cooling.
Cyanuric triazide is an effective initiating explosive. It is not employed
in practice owing to its high vapor pressure.

LE chlorure de cyanogène (=cyanogen chloride) est extremement toxique et irritant. Les azotures sont tous toxiques et instables

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Édité le 02/07/2010, 12:30 par ECOLAMI


Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne)

Re: Devinette 3 Carbones pour 12 Azotes [72649]

hadrienf4inx

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602 messages postés


Posté le : 02/07/2010, 18:06 (Lu 33478 fois)

Bonjour,

D'après http://en.wikipedia.org/wiki/Cyanogen_chloride et http://en.wikipedia.org/wiki/Cyanuric_chloride :

It trimerizes in the presence of acid to the heterocyclic trimer called cyanuric chloride.

Re: Devinette 3 Carbones pour 12 Azotes [72654]

nobelios

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1214 messages postés


Posté le : 02/07/2010, 21:25 (Lu 33467 fois)

oui mais il trimérise probablement comme certains produits se polymérises, donc sous forme d'impureté. Ceci n'empêche pas la réaction de produire un explosifs peu sympathique.

Re: Devinette 3 Carbones pour 12 Azotes [72645]

sotiro

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123 messages postés


Posté le : 02/07/2010, 14:08 (Lu 33499 fois)

Bonjour,
Darrigan a quelques experience dans ce domaine....
Juste 2 points d'infos :
1) Ce composé est extrement instables même juste au touché...(Chem. ber., 1921, 54, 179)
2) certains azotures sont parfaitement stables thermiquement.


Re: Devinette 3 Carbones pour 12 Azotes [72657]

maurice
Modérateur

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1758 messages postés


Posté le : 03/07/2010, 10:35 (Lu 33453 fois)

Il y a plus extraordinaire encore.
Aux Olympiades internationales de chimie de 2008 en Hongrie, le problème préparatoire numéro 6 décrivait la suite de réactions suivantes.
On commence par partir de N2F2, dont on ne dit pas comment on l'obtient.
N2F2 réagit avec SbF5, pour former le ion N2F+ réactif et SbF6-(non réactif).
En faisant réagir avec HN3 à -196°C, on obtient :
N2F+ + HN3 --> HF + N5+
Ce ion N5+ est linéaire et symétrique. Il a été découvert par Christe en 1999. C'est le premier assemblage contenant plus de 3 atomes N connu.

D'autre part, en mélangeant PCl5 et NaN3,, dans l'acétonitrile à -20°C, on obtient Na+ et le ion [P(N3)6]-.

En 2004, Christe a eu l'idée de mélanger les deux derniers produits obtenus dans SO2 liquide à -64°C. Il se forme alors la réaction :
N5+ + [P(N3)6]- --> N5P(N3)6

Ce dernier produit a la formule PN23. Vous vous rendez compte ? Un atome P "entouré" de 23 atomes d'azote !!! Il y a 91.2% de N en masse.



Professeur de chimie de niveau préuniversitaire

Re: Devinette 3 Carbones pour 12 Azotes [72660]

sotiro

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Posté le : 04/07/2010, 18:32 (Lu 33428 fois)

Bonjour,
1) La synthese de N2F2 se fait à partir par exemple de CsF avec HNF2
2) l'analogue boré existe aussi : N5B(N3)4, synthétisé par le même groupe.

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Édité le 04/07/2010, 18:40 par sotiro

Re: Devinette 3 Carbones pour 12 Azotes [72692]

maurice
Modérateur

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Posté le : 06/07/2010, 12:09 (Lu 33362 fois)

Et comment fabrique-t-on cette difluoramine HNF2 dont parle Sotiro le 4-7 à 19h24 ?


Professeur de chimie de niveau préuniversitaire

Re: Devinette 3 Carbones pour 12 Azotes [72661]

alexchimiste

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1196 messages postés


Posté le : 04/07/2010, 19:23 (Lu 33423 fois)

HNF2, difluoroammoniac?

Re: Devinette 3 Carbones pour 12 Azotes [72662]

sotiro

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Posté le : 04/07/2010, 19:24 (Lu 33422 fois)

Difluoroamine

Re: Devinette 3 Carbones pour 12 Azotes

alexchimiste

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1196 messages postés


Posté le : 04/07/2010, 21:22 (Lu 33417 fois)

étrange... et le N5B(N3)2 ?

Re: Devinette 3 Carbones pour 12 Azotes [72664]

sotiro

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Posté le : 04/07/2010, 22:31 (Lu 33410 fois)

N5B(N3)4. Qu'elle est la question?

Re: Devinette 3 Carbones pour 12 Azotes [72665]

alexchimiste

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Posté le : 04/07/2010, 22:58 (Lu 33408 fois)

pardon cette formule a quel nom en nomenclature?

Re: Devinette 3 Carbones pour 12 Azotes [72666]

sotiro

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Posté le : 04/07/2010, 23:44 (Lu 33403 fois)

C'est un anion borate de tretrazoture. la nomenclature en français n'est pas moins point fort...
En anglais je dirai Tetraazidoborate anion.

Re: Devinette 3 Carbones pour 12 Azotes [72670]

ECOLAMI

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Posté le : 05/07/2010, 14:17 (Lu 33381 fois)

Bonjour,
Le P(N) 23 existe-t-il a température ambiante??
Même question pour LE Tétrazidoborate de sodium.



Tri+traitement Produits chimiques 77 (Seine et Marne)

Re: Devinette 3 Carbones pour 12 Azotes [72671]

sotiro

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Posté le : 05/07/2010, 14:26 (Lu 33379 fois)

Non bien sur, ils explosent dès que le milieu réactionnel (typiquement -64°C) se réchauffe.


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