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méthanol [41079]

jeanbaptiste
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Posté le : 04/04/2007, 20:26 (Lu 2889 fois)
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bonsoir

aurait-vous une idée comment pourrait on fabriquer du méthanol (plusieurs litres)

merci d'avance

Re: méthanol [41080]

Sachemist

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Posté le : 04/04/2007, 20:29 (Lu 2888 fois)
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Oui par distillation du bois (c'est de là que vient son autre nom esprit de bois ou quelque chose dans la genre)

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Edité le 04/04/2007 à 20:38 par Sachemist


Re: méthanol [41081]

Sachemist

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Posté le : 04/04/2007, 20:37 (Lu 2887 fois)
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Ou par oxydation du méthane sur un cathalyseeur en nickel Mais le plus simple est par distillation du bois .Attention le methanol est T+ Et rend aveugle


Re: méthanol [41085]

Tungstène

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Posté le : 04/04/2007, 21:18 (Lu 2878 fois)
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Salut j'ai lu quelque part que la distilation du bois donnait aussi des hydrocarures surtout ceux qui entrent dans la composition de l'essence .

Re: méthanol [41091]

darrigan
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Posté le : 04/04/2007, 21:35 (Lu 2875 fois)
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Oui, dans le bois on trouve énormément de molécules ! Distiller du bois ça ne donnera pas du méthanol pur !

Re: méthanol [41097]

Tungstène

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Posté le : 04/04/2007, 21:48 (Lu 2870 fois)
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Et la distilation du sucre vous ne savez pas ce que ça donne?

Re: méthanol [41102]

Maxg59

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Posté le : 04/04/2007, 21:58 (Lu 2866 fois)
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qu'est-ce que tu appel la distillation du sucre ?

Re: méthanol [41107]

Sachemist

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Posté le : 04/04/2007, 22:13 (Lu 2863 fois)
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Ca y est j'ai retouvé mon encyclopédie bon elle date de 1955 mais j'ai trouvé des choses interéssantes:
Citation
La distilation du bois en cornues fournit, outre des goudrons et des gaz combustibles (premier gaz d'éclairage utilisé), un jus pyroligneux servant à la préparation de l'acide pyroligneux dont on extrait de l'acide acétique (vinaigre de bois) et du méthylène ou esprit de bois, (alcool méthylique impur).


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Edité le 05/04/2007 à 19:49 par Sachemist


Re: méthanol [41108]

Tungstène

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Posté le : 04/04/2007, 22:17 (Lu 2861 fois)
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Je me souviens (je l'ai lu quelque part) que comme le bois le sucre peut etre distilé c'est à dire chauffé à hautes temperatures , celà entrainera alors comme dans le cas du bois un dégagement gazeux ( ces gaz étant inflemmables) et une formation de carbon presque pur

Re: méthanol [41110]

Maxg59

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Posté le : 04/04/2007, 22:36 (Lu 2858 fois)
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le seul gaz que je voi qu'on peu faire avec du sucre et qui est inflammable, c'est H2
distilation tu dis ?
pyrolise plutot non ?

Re: méthanol [41111]

Tungstène

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Posté le : 04/04/2007, 22:41 (Lu 2856 fois)
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oui merci c'est le pyrolise

Re: méthanol [41112]

Unkky
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Posté le : 04/04/2007, 22:48 (Lu 2855 fois)
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Pourquoi pas CH4, C2H6, C2H4 ?

Re: méthanol [41117]

Maxg59

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Posté le : 04/04/2007, 23:14 (Lu 2836 fois)
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j'en doute :)
déjà que H2 c'est vraiment pas sur ...
une pyrolise c'est plutot CO2 non ?
enfin, c'est feeling

Re: méthanol [41129]

milamber
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Posté le : 05/04/2007, 08:40 (Lu 2814 fois)
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Je ne pense pas trop que la pyrrolyse du sucre donne des hydrocarbures, ou alors vraiment en très petite quantités.
J'imagine mal la ménagère en train de préparer son caramel maison et le laisser trop cramer se respirer H2, éthane ou autres...

Quand à C2H4, il s'agit d'éthylène, inodore et inflammable...

Milamber.

Re: méthanol [41113]

Tungstène

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Posté le : 04/04/2007, 22:59 (Lu 2850 fois)
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Peut etre qu'il y a aussi des alacanes liquides

Re: méthanol [41114]

Tungstène

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Posté le : 04/04/2007, 23:05 (Lu 2844 fois)
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je sais que la désidratation du sucre par l'acide sulfurique donne C2H4 je pense , un gaz qui sent bon à ce qu'il parrait

Re: méthanol [41115]

chatelot16

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Posté le : 04/04/2007, 23:10 (Lu 2840 fois)
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les reactions naturelles restent mais le vocabulaire change : a l'epoque ou le methanol etait l'esprit de bois on disait distillation seche le mot pyrolyse n'existait pes !

le bois degage de l'acide acetique impur apelé acide pyroligneux , du methanol et de l'acetone , plus un tas d'autre produit en quantité plus faible
j'utilise le methanol et l'acetone comme carburant
comme je n'ai rien de mieux a faire de l'acide acetique je le fais passer dans de la chaux et en chauffant l'acetate de chaux cela fait de l'acetone

le bois vert degage plus de produit combustible condensable que le bois bien sec

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Edité le 05/04/2007 à 11:36 par chatelot16

Re: méthanol [41143]

Sachemist

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Posté le : 05/04/2007, 12:58 (Lu 2799 fois)
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J'ai lu que certains alcooliques en URSS etaient tellement dépendants et n'avaient plus d'argent pour s'acheter de l'alcool ,travaillaient dans de fabrique de méthanol ,en volaient et le buvaient. La plupart mourraient.Il étaient fous !!!!


Re: méthanol [41145]

Tungstène

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Posté le : 05/04/2007, 13:59 (Lu 2793 fois)
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Bonjour à ntous
Dis, chatelot16 à quelles temperatures tu chauffes ton acétate de calcium pour avoir de l'acétone ? Et puis l'acétate de calcium à l'air des cristaux incolores ?


Re: méthanol [41146]

chatelot16

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Posté le : 05/04/2007, 14:33 (Lu 2791 fois)
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dans mon cas l'acetate est plutot noir car il est plein de goudron du bois . je le chauffe dans un cylindre en tole sur un feu de bois et je ne sais meme pas a quelle temperature ca monte

Re: méthanol [41147]

jeanbaptiste
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Posté le : 05/04/2007, 17:29 (Lu 2782 fois)
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oui c'est pour du méthanol [flash]liquide

pour la distillation du bois je fais comment ?

merci[/flash]

Re: méthanol [41158]

Sachemist

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Posté le : 05/04/2007, 19:45 (Lu 2768 fois)
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J'ai fait un schéma de la distillation du bois illustrée dans mon encyclopédie:



Re: méthanol

Sachemist

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Posté le : 05/04/2007, 19:52 (Lu 2763 fois)
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Mais pour séparer l'acide pyroligneux et le méthylène je ne sais pas comment faire.
En plus après il faut purifier le méthylène donc c'est pas gagné . Autant l'acheter.


Re: méthanol [41160]

Sachemist

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Posté le : 05/04/2007, 19:58 (Lu 2761 fois)
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Sinon j'ai une autre méthode pour fabriquer du méthanol c'est
Citation
en partant des carbures halogénés correspondant
Ex : CH3I+KOH ----->KI+CH3OH



Re: méthanol [41161]

Sachemist

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Posté le : 05/04/2007, 20:06 (Lu 2760 fois)
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Ou avec le fluorure,le chlorure,le bromure,l'astature ou l'ununseptiumure Enfin si t'en as


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