| Solubilité du toluène |
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| Posté le : 13/03/2008, 17:45 (Lu 44305 fois) |
Bonjour
j'ai vu sur wikipedia que le toluène est infiniment soluble dans l'éthanol...
cela veut dire qu'on peut mettre autant de toluène solide qu'on veut dans l'éthanol et il se dissolvera ?
merci d'avance
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| Re: Solubilité du toluène [55658] |
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| Posté le : 13/03/2008, 18:16 (Lu 44297 fois) |
..."infiniment": le mot est fort mal choisi...J'imagine que c'est par contraste avec l'eau qui elle n'est pas du tout miscible avec l'eau. A part ça du toluène solide c'est à -93°C !
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| Re: Solubilité du toluène [55659] |
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| Posté le : 13/03/2008, 18:19 (Lu 44293 fois) |
Citation
J'imagine que c'est par contraste avec l'eau qui elle n'est pas du tout miscible avec l'eau |
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Avec le toluol évidemment...
(je ne sais pas pourquoi je n'ai pas la possibilité d'éditer mon message précédent)
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| Re: Solubilité du toluène [55661] |
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| Posté le : 13/03/2008, 18:23 (Lu 44289 fois) |
Citation : bart
A part ça du toluène solide c'est à -93°C ! |
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Sans aucun doute. Mais à cette température, je crois que l'éthanol est aussi solide. Donc la solubilité du "toluène solide" dans l'éthanol à -93°C, heu...
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Un pour tous, tous pour moi ! |
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| Re: Solubilité du toluène [55662] |
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| Posté le : 13/03/2008, 18:25 (Lu 44285 fois) |
L'éthanol est liquide à -93°C
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| Re: Solubilité du toluène [55663] |
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| Posté le : 13/03/2008, 18:25 (Lu 44284 fois) |
non je crois que l'éthanol se solidifie à -117 ... à vérifier ^^
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| Re: Solubilité du toluène [55665] |
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| Posté le : 13/03/2008, 18:34 (Lu 44280 fois) |
Bon mais bref, si on veut dissoudre du toluène solide dans de l'éthanol liquide à -93°, sa pose problème. À moins que se soit de la poudre ???
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Un pour tous, tous pour moi ! |
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| Re: Solubilité du toluène [55666] |
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| Posté le : 13/03/2008, 18:40 (Lu 44273 fois) |
bref la n'est pas la question, le toluène est infiniment soluble dans l'éthanol ... ce qui veut dire que en quelque proportion que ce soit de toluène par rapport à l'éthanol il n'y aura jamais séparation sous forme de 2 phases ... quelque soit le ration toluène/éthanol.
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| Re: Solubilité du toluène [55667] |
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| Posté le : 13/03/2008, 18:42 (Lu 44271 fois) |
...je crois qu'on s'égare, Oppo Rancisis a surement voulu dire liquide et non pas solide.
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| Re: Solubilité du toluène [55668] |
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| Posté le : 13/03/2008, 19:03 (Lu 44262 fois) |
on dirait pas.
Citation : alexchimiste
bref la n'est pas la question, le toluène est infiniment soluble dans l'éthanol ... ce qui veut dire que en quelque proportion que ce soit de toluène par rapport à l'éthanol il n'y aura jamais séparation sous forme de 2 phases ... quelque soit le ration toluène/éthanol. |
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je ne parle pas des proportions mais des états. Oppo Rancisis veut dissoudre du toluène solide dans de l'éthanol. Pour avoir du toluène solide, il faut refroidir à -93°C. Mais si l'éthanol possède alors aussi cette température, le toluène reste solide et il ne se passe rien.
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Edité le 13/03/2008, 19:03 par N2O
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Un pour tous, tous pour moi ! |
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| Re: Solubilité du toluène [55669] |
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| Posté le : 13/03/2008, 19:06 (Lu 44257 fois) |
je pense que oppo s'est gourré, le doigt dans l'oeil jusqu'a la clavicule ...
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| Re: Solubilité du toluène [55670] |
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| Posté le : 13/03/2008, 19:08 (Lu 44257 fois) |
...je ne crois pas, si l'ethanol dissout le toluène c'est indépendemment de sa température, tout comme de nombreux solides se dissolvent également dans l'ethanol.
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| Re: Solubilité du toluène [55671] |
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| Posté le : 13/03/2008, 19:10 (Lu 44254 fois) |
oui enfin ... en général la solubilité d'un composé diminue avec la température du solvant ...
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| Re: Solubilité du toluène [55672] |
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| Posté le : 13/03/2008, 19:21 (Lu 44250 fois) |
...c'est vrai principalement pour des molécules qui sont solides à température ambiante mais dans ce cas je pense que seule la vitesse de la dissolution sera affectée. Si quelqu'un pouvait confirmer...
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| Re: Solubilité du toluène [55678] |
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| Posté le : 13/03/2008, 20:51 (Lu 44233 fois) |
Je serais tenté de répondre comme Alex plus haut : à mon avis la propriété en question ici n'est que la miscibilité en toute proportion des deux solvants... tout comme l'eau et l'éthanol... il ne s'agit pas du toluène solide, sans doute l'énoncé est-il simplement mal formulé.
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| Re: Solubilité du toluène [55729] |
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| Posté le : 14/03/2008, 14:10 (Lu 44176 fois) |
Je voulais des explications et à mon niveau une dissolution sa se fait qu'avec un solide...
merci quand même à alexchimiste pour l'explication que j'attendais
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| Re: Solubilité du toluène [56061] |
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| Posté le : 17/03/2008, 18:28 (Lu 44155 fois) |
...pourquoi une dissolution ne se ferait-elle qu'avec un solide ? Tu peux dissoudre de l'ethanol liquide dans de l'eau sans qu'il ne soit solide pour autant, il en va de même avec du toluène (PF -93°C) liquide dissout dans de l'ethanol, etc...etc...
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| Re: Solubilité du toluène [56074] |
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| Posté le : 17/03/2008, 20:30 (Lu 44147 fois) |
Pour des liquides on parle de "mélange".
Pour dire que 2 liquides sont solubles en toutes proportions, on dit qu'ils sont "miscibles" en toutes proportions.
C'est juste une question de vocabulaire.
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| Re: Solubilité du toluène [56078] |
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| Posté le : 17/03/2008, 21:00 (Lu 44142 fois) |
...au temps pour moi car il est vrai que je connaissais déjà cette nuance de vocabulaire et je reconnais que plus on s'exprime de façon précise mieux on comprend, même si cela veut dire la même chose dans les faits. Merci.
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| Re: Solubilité du toluène [56182] |
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| Posté le : 19/03/2008, 12:50 (Lu 44120 fois) |
Je n'ai pas vraiment l'habitude de parler de solubilité pour 2 liquides...
merci pour les réponses ! 
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| Re: Solubilité du toluène [56190] |
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| Posté le : 19/03/2008, 14:45 (Lu 44112 fois) |
...ok pourtant je te cite:
Citation
j'ai vu sur wikipedia que le toluène est infiniment soluble dans l'éthanol... |
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or il se trouve qu'en condition normale le toluène est un liquide. 
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| Re: Solubilité du toluène [56191] |
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| Posté le : 19/03/2008, 14:47 (Lu 44109 fois) |
Oui, il veut sans doute dire qu'il parle de miscibilité au lieu de solubilité
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Neradol |
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