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polychlorure d'aluminium [41475]

chatelot16

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1022 messages postés


Posté le : 09/04/2007, 11:35 (Lu 23943 fois)

Commentaire :  floculant pour piscine


bonjours
comment est fabriqué le polychlorure d'aluminium qui est utilisé comme floculant pour les piscines

merci

Re: polychlorure d'aluminium [41497]

maurice
Modérateur

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1758 messages postés


Posté le : 09/04/2007, 15:05 (Lu 23930 fois)

Le polychlorure d'aluminium est en fait un trichlorure hydraté. mais comme il est souvent partiellement hydrolysé, il contient souvent Al(OH)Cl2, et non AlCl3.
On le fabrique en dissolvant l'hydroxyde d'aluminium dans l'acide chlorhydrique, et en évaporant la solution obtenue.


Professeur de chimie de niveau préuniversitaire

Re: polychlorure d'aluminium [41498]

chatelot16

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1022 messages postés


Posté le : 09/04/2007, 15:27 (Lu 23923 fois)

merci je m'atendais a quelque chose de plus compliqué

Re: polychlorure d'aluminium [41499]

chatelot16

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1022 messages postés


Posté le : 09/04/2007, 15:35 (Lu 23920 fois)

on dit que l'on obtient de l'hydroxide d'aluminium avec de l'aluminium et une base mais je n'arive pas a ecrire l'equation

si c'etait
Al +3 NaOH = Al(OH)3 + 3 Na
ca se saurait avec tout ceux qui cherchent du sodium !

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Edité le 09/04/2007 à 16:17 par chatelot16

Re: polychlorure d'aluminium [41504]

chatelot16

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1022 messages postés


Posté le : 09/04/2007, 16:27 (Lu 23911 fois)

je viens de voir qu'il y a degagement d'hydrogene
3Na + 3 H2O >> 3NaOH + 3 H

NaOH ne serais pas consommé :
Al + 3H2O >> Al(OH)3 + 3H



Re: polychlorure d'aluminium

SHEPPARD

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342 messages postés


Posté le : 09/04/2007, 17:49 (Lu 23903 fois)

donc il suffit d'un minimum de NaOH et ensuite il suffit de mettre autant d' Al que l'on vet.

Re: polychlorure d'aluminium [41511]

maurice
Modérateur

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1758 messages postés


Posté le : 09/04/2007, 18:34 (Lu 23893 fois)

Non, non.
Na réagit bien avec H2O comme indiqué par Chatelot à 1627, mais Al ne réagit pas avec H2O, comme le dit Chatelot 16 à la même heure.
D'autre part, Al ne réagit pas avec NaOH en dégageant Na, comme annoncé par Chatelot 16 à 1535.
La réaction de Al avec NaOH produit de l'aluminate de sodium NaAlO2 et du gaz hydrogène H2, selon l'équation :
2 Al + 2 NaOH + 2 H2O --> 2 NaAlO2 + 3 H2.



Professeur de chimie de niveau préuniversitaire

Re: polychlorure d'aluminium [41513]

Sachemist

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593 messages postés


Posté le : 09/04/2007, 18:45 (Lu 23890 fois)

Et que peut-on faire avec de l'aluminate de sodium


Re: polychlorure d'aluminium [41519]

chatelot16

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1022 messages postés


Posté le : 09/04/2007, 19:08 (Lu 23889 fois)

alors l'hydroxyde d'aluminium avec de l'aluminium et une base c'est une fausse piste ?

l'hydroxide d'aluminium doit pourtant bien etre facile a faire !

Re: polychlorure d'aluminium [41520]

Sachemist

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593 messages postés


Posté le : 09/04/2007, 19:12 (Lu 23888 fois)

Ou peut-etre du chlorure d'aluminium et une base:
AlCl3+3NaOH----->Al(OH)3+3NaCl


Re: polychlorure d'aluminium [41522]

chatelot16

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1022 messages postés


Posté le : 09/04/2007, 19:35 (Lu 23883 fois)

merci : la ca marche

Re: polychlorure d'aluminium [41523]

chatelot16

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1022 messages postés


Posté le : 09/04/2007, 19:43 (Lu 23880 fois)

mais pourtant sur wikipedia on voit :
Citation
http://fr.wikipedia.org/wiki/Aluminium
Avec l'action des bases sur l'aluminium on obtient de l'hydroxyde d'aluminium Al(OH)3.

ou est l'erreur ?

Re: polychlorure d'aluminium [41524]

Sachemist

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593 messages postés


Posté le : 09/04/2007, 19:47 (Lu 23878 fois)

Je pense que l'aluninium réagit avec les bases non issues des métaux alcalins par exemple l'ammoniaque


Re: polychlorure d'aluminium [41527]

chatelot16

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1022 messages postés


Posté le : 09/04/2007, 20:15 (Lu 23872 fois)

il semble que c'est avec l'alumine que NaOH fait Al(OH)3
Citation

http://www.sfc.fr/Donnees/metaux/alum/texalu.htm#Fabrication_industrielle_alumine
La bauxite est traitée par une solution de NaOH concentrée et chaude. L'attaque qui dure 2 jours a lieu dans des autoclaves à 220°C et sous 2 à 2,4 MPa. On sépare ainsi l'aluminium, en solution sous forme d'ions aluminates hydratés - (Al(OH)4(H2O)2)-, des oxydes de fer et de SiO2, solides, qui donnent des "boues rouges". Ensuite, Al(OH)3 précipite par dilution et refroidissement. La précipitation est initiée et contrôlée par une quantité importante d'amorce de Al(OH)3 provenant de fabrications précédentes





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Edité le 09/04/2007 à 20:19 par chatelot16

Re: polychlorure d'aluminium [41528]

Sachemist

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593 messages postés


Posté le : 09/04/2007, 20:55 (Lu 23861 fois)

Donc il suffit de brûler de l'aluminium et de l'attaque par NaOH


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