Forum de chimie
Le nouveau système de forum de discussion de scienceamusante.net est ouvert :
forum.scienceamusante.net
Nous vous invitons à vous y inscrire et à l'utiliser.
Le présent forum est accessible en lecture seulement.
(L'inscription et la création de nouveaux sujets ne sont plus possibles.)
Retour au forumFaire une recherche

Pages :  1

Aliquat 336 [28049]

Thomas

Voir son profil

Activité : 1 / 5
Rang : Atome
252 messages postés


Posté le : 02/11/2006, 19:33 (Lu 4088 fois)
RÉPONDRE
CITER

bonjour

Par quoi peut on remplacer l'Aliquat 336 (tensioactif, servant à faire des oxideation par transfert de je ne sais plus quoi) ?

MErci

Thomas

Re: Aliquat 336 [28050]

(Faust)

Voir son profil

Activité : 0.5 / 5
Rang : Electron
messages postés


Posté le : 02/11/2006, 19:36 (Lu 4086 fois)
RÉPONDRE
CITER

L'aliquat c'est un mélange pas cher d'amine quaternaire qui font des transfert de phase.

Tu peux sans doute remplacer ca par d'autre amine quaternaire style Bu4NX ou X est un anion

Re: Aliquat 336 [28051]

Thomas

Voir son profil

Activité : 1 / 5
Rang : Atome
252 messages postés


Posté le : 02/11/2006, 19:38 (Lu 4085 fois)
RÉPONDRE
CITER

sinon tu peux me donner la composition exacte de l'Aliquat 336 et comment le synthétiser ?

Re: Aliquat 336 [28053]

Duke of Portland
Modérateur

Voir son profil

Activité : 2 / 5
Rang : Molécule
955 messages postés


Posté le : 02/11/2006, 19:57 (Lu 4082 fois)
RÉPONDRE
CITER

L'aliquat 336 est du chlorure de méthyl tricaprylylammonium... je ne suis pas sûr que sa synthèse doit très facile à réaliser.

Re: Aliquat 336 [28054]

Thomas

Voir son profil

Activité : 1 / 5
Rang : Atome
252 messages postés


Posté le : 02/11/2006, 20:07 (Lu 4078 fois)
RÉPONDRE
CITER

L'aliquat 336, ce n'est pas plutot le chlorure de methyl trioctylammonium ? a moins que ça ne soit pareil

Re: Aliquat 336 [28065]

milamber
Modérateur

Voir son profil  Son site web : http://www.exchem.fr

Activité : 2 / 5
Rang : Molécule
1257 messages postés


Posté le : 02/11/2006, 21:08 (Lu 4072 fois)
RÉPONDRE
CITER

C'est deux dénominations différentes pour le même produit.

Comme le disais Faust, tu peux le remplacer par exemple par le bromure de tétrabutylammonium. Ce composé devrait pouvoir être préparé par action du bromobutane sur NH3... (mais il y a des risques de réactions parasites).

Milamber.

Re: Aliquat 336 [28091]

Thomas

Voir son profil

Activité : 1 / 5
Rang : Atome
252 messages postés


Posté le : 03/11/2006, 08:45 (Lu 4060 fois)
RÉPONDRE
CITER

NH3 = acide nitrique ?

quelle est la synthèse à faire ?

Re: Aliquat 336 [28119]

milamber
Modérateur

Voir son profil  Son site web : http://www.exchem.fr

Activité : 2 / 5
Rang : Molécule
1257 messages postés


Posté le : 03/11/2006, 12:33 (Lu 4044 fois)
RÉPONDRE
CITER

Citation
NH3 = acide nitrique ?
quelle est la synthèse à faire ?


Thomas, je te déconseillerais de te lancer dans une synthèse si tu ne connais pas tous les produits utilisés...
NH3 = ammoniaque.
HNO3 : acide nitrique.
Ne les confonds surtout pas, ils ont des action particulièrement différentes : NH3 est une base nucléophile, alors que HNO3 est un acide oxydant...

Et je n'ai pas de mode opératoire simple à te proposer... C'est juste une idée de synthèse...

Milamber.



Re: Aliquat 336 [28129]

Thomas

Voir son profil

Activité : 1 / 5
Rang : Atome
252 messages postés


Posté le : 03/11/2006, 12:47 (Lu 4039 fois)
RÉPONDRE
CITER

a oui désolé j'avais confondu en effet

Re: Aliquat 336

Guy

Voir son profil

Activité : 1.5 / 5
Rang : Atome
444 messages postés


Posté le : 03/11/2006, 11:48 (Lu 4051 fois)
RÉPONDRE
CITER

Bonjour
Est-ce que par hazard le chlorure de benzalkonium ne vous conviendrait pas. Les pharmaciens peuvent en avoir en vrac en poudre ou un peu pâteux ou alors certain produit anti-mousse pour piscine et pour enlever les mousse en contiennent ce sont des solution à 100 gr par litre ( Dinamin A de Bayer ) voir en jardinerie. C'est un produit ayant un très grand pouvoir désinfectant qui remplace l'oxycyanure de mercure dans les collyres et pour remplacer le mercurochromes dans pas mal de désinfectant incolore. Les solution au 1/10000 sont déjà active. A vous d'essayer. Il y a aussi le cetrimide qui était à la base d'une spécialité le cetavlon.

Re: Aliquat 336 [28105]

milamber
Modérateur

Voir son profil  Son site web : http://www.exchem.fr

Activité : 2 / 5
Rang : Molécule
1257 messages postés


Posté le : 03/11/2006, 11:56 (Lu 4049 fois)
RÉPONDRE
CITER

Le problème, c'est que ce composé ne possède qu'une seule chaine aliphatique (longueur C8 à C18) et n'aura donc probablement pas le même intéret en transfert de phase qu'un composé comme le bromure de tétrabutyle ammonium (4 chaines aliphatiques en C4).

Mais ça serait à esayer...

Milamber.

Re: Aliquat 336 [28102]

Thomas

Voir son profil

Activité : 1 / 5
Rang : Atome
252 messages postés


Posté le : 03/11/2006, 11:53 (Lu 4049 fois)
RÉPONDRE
CITER

en fait c'est pour synthétiser la vanilline

a oui puis en parlant de ça : on me dit dans le protocole qu'il faut rajouter de la silice pour homogéiniser.

N'y a t-il pas d'autres moyen pour homogéiniser un mélange ?

Re: Aliquat 336 [28127]

Duke of Portland
Modérateur

Voir son profil

Activité : 2 / 5
Rang : Molécule
955 messages postés


Posté le : 03/11/2006, 12:43 (Lu 4043 fois)
RÉPONDRE
CITER

En guise de silice, tu peux utiliser du sable que tu auras bien nettoyé (par lavage sous HCl, puis alcool ou acétone...).

----------
Edité le 03/11/2006 à 12:45 par Duke of Portland

Re: Aliquat 336 [28134]

Thomas

Voir son profil

Activité : 1 / 5
Rang : Atome
252 messages postés


Posté le : 03/11/2006, 12:50 (Lu 4035 fois)
RÉPONDRE
CITER

sous HCl ??? pourquoi?

Re: Aliquat 336 [28139]

Duke of Portland
Modérateur

Voir son profil

Activité : 2 / 5
Rang : Molécule
955 messages postés


Posté le : 03/11/2006, 12:55 (Lu 4031 fois)
RÉPONDRE
CITER

En lavant le sable par HCl, tu élimineras les constituants minéraux du sable autres que la silice, qui elle est inattaquée par HCl.
Il te restera donc de la silice, dont tu peux parachever le nettoyage par un lavage avec un solvant organique pour éliminer les éventuelles molécules organiques.

Pages :  1

Aztek Forum V4.00 Copyright (C) 2003

© Anima-Science. Tous droits réservés pour tous pays. À propos de scienceamusante.net - Contact